Auto springt nicht an - Elektrikproblem

[Grussi67]

Hallo , da Dein Licht ja auch nicht geht, würde ich mal am Zündanlassrelais auf der Seite wo das Batteriekabel Klemme 30 angeschlossen ist zum einen prüfen, ob sich vielleicht die die Schraube gelockert hat oder aber ob die Kabel mit Gelb/Schwarz noch richtig verkrimmt sind, da kommt der Strom her, den Du am Zündschloss zur Verfügung hast.
Eventuell mal Masse der Batterie abklemmen alle Anschlüsse am Startrelais Klemme 30 lösen und reinigen.
Gruß vom Comer See.
Thomas

[Mach1 69]

Kurze Frage an Theo...
Diese isolierten farbigen Kabelschuhe sind mit einer Crimpzange zu quetschen passend zum jeweiligen Kabelquerschnitt und man kann den Übergang noch mit Schrumpfschlauch zusätzlich isolieren !
Was ist der Unterschied zu einem unisolierten Kabelschuh/Stecker- KFZ der vercrimpt wird und isoliert mit Schrumpfschlauch ??

[Mach1 69]

Oder war die "Verbindung/Verlängerung" Kabel zu Kabel" gemeint...!?

[Jui]

Wenn Du die Zündung anschaltest, sollte auf dem I Anschluss am Startrelais 12V anliegen. Wenn Du den Schlüssel in Startposition drehst, liegt sowohl an I als auch an S am Startrelais eine Spannung an.

Das rote Kabel am linken kleinen Anschluss des Startrelais, sollte 12 Volt haben wenn Du das Zündschloß auf Starten drehst.

Ich habe folgende Beobachtungen beim Messen gemacht.
Ich messe bei Zündung OFF, ON und Start exakt immer dasselbe.
Wenn die Masse von der Batterie abziehe, messe ich in allen drei Stellungen bei S und I jeweils ca. 11,6 Volt.
Klemme ich die Masse an, messe ich 0,00 Volt in allen drei Stellungen bei S und I.
(vgl. Bilder)

Ich bin maximal verwirrt - was wahrscheinlich daran liegt, dass ich zu wenig Ahnung habe .
Hoffentlich könnt IHR etwas damit anfangen.

S+I Masse abgeklemmt.jpg (215.77 KiB) 633 mal betrachtet

S+I Masse angeklemmt.jpg (194.28 KiB) 633 mal betrachtet

[datadefender]

Du hast irgendwo eine hoch-ohmige Schleife drin - das erklärt die 11,6V bei abgezogener Masse.
Und die 0V in allen Stellungen des Zündschlosses liegt wahrscheinlich am Zündschloss:

Ichhabe immer noch die Vermutung dass deine neue Zündspule die Ursache des Übels ist.
Könnte das Zündschloss gehimmelt haben.

Bitte gib mal Detials zur Zündspule - nicht einfach NGK - genaues Modell.

Bitte mach folgendes:

Plius und Minus Kabel von der Zündspule abziehen
Kabel vom S Pin des Starterelais abziehen.

Jetzt nochmal in allen 3 Stellungen des Zündschlosses messen.
Messe einmal am S-Pin und einmal an dem abgezogenen S-Kabel
Masse dabei immer an der Batterie angeschlossen.

Dann berichte.

[datadefender]

Ich habe mal versucht anhande der Fotos die Schaktung nachzuvollziehen.
Mir schein, dass Relais rechts vom Solenoid ist falsch angeschlossen.

wenn ich es richtig sehe, geht ein rotes Kabel vom Plus Eingang (links) des Solenoids zur Klemm 86 des KFZ Relais.
Klemme 85 geht über den braunen Draht auf Masse.

85-86 ist die Schaltspannung - das Relais ist also dauerhaft gezogen - völliger Unsinn.

Der Widerstand ist links über das rote Kabel an Klemme 87 und über das rot/gelbe an Klemme 30 des Relais angeschlossen.
30-87 ist der Arbeitskontakt.

Da aber 85-86 dauerhaft geogen sind hast Du beide Pole des Widerrstandes miteinander verbunden.
Das ist völliger Irrsinn !

Bist Du sicher dass das genau so vorher funktioniert hat ?
oder hast Du die Verkabelung am KFZ Relais neu gemacht/gesteckt ?

[Jui]

Da aber 85-86 dauerhaft geogen sind hast Du beide Pole des Widerrstandes miteinander verbunden.
Das ist völliger Irrsinn !
Bist Du sicher dass das genau so vorher funktioniert hat ?
oder hast Du die Verkabelung am KFZ Relais neu gemacht/gesteckt ?

Das sieht dann wohl nur auf dem Foto so auf.
das Ganze habe ich ja letztes Jahr mit eurer Hilfe und ganz besonders mit deiner Hilfe so verkabelt und es hat funktioniert:

- Vom Zündungsplus gehen zwei Kabel weg.Eines direkt zum Ignitor das andere zu einem Relais (Anschluss 86) in der Nähe vom Starterrelais.
- Von diesem Relais geht (Anschluss 87) ein Kabel über den Widerstand zur ZS (Startanhebung mir angeschlossen)
- Das Plus geht vom Starterrelais auf Klemme 30
- Klemme 85 geht auf Masse

[Jui]

Bitte gib mal Detials zur Zündspule - nicht einfach NGK - genaues Modell.

Folgende Zündspule habe ich verbaut:
https://www.rockauto.com/de/moreinfo.ph ... 0&jsn=1836

Plius und Minus Kabel von der Zündspule abziehen
Kabel vom S Pin des Starterelais abziehen.

Jetzt nochmal in allen 3 Stellungen des Zündschlosses messen.
Messe einmal am S-Pin und einmal an dem abgezogenen S-Kabel
Masse dabei immer an der Batterie angeschlossen.

Ergebnis:
Zündschloss OFF: Pin 0,0 Volt / Kabel 0,0 Volt
Zündschloss ON: Pin -0,15 Volt / Kabel 0,0 Volt
Zündschloss Start: Pin 0,0 Volt / Kabel 0,0 Volt

Eine Beobachtung, die ich noch gemacht habe. Als das Zündschloss in Startstellung war, habe ich das Massekabel an der Batterie etwas bewegt.
Es funkte etwas, und in diesem Moment war im Auto kurz Licht am Radio.
Evtl. hilft das ja auch weiter.

Vielen Dank für eure Bemühungen...

[Jui]

Kurze Frage an Theo...
Diese isolierten farbigen Kabelschuhe sind mit einer Crimpzange zu quetschen passend zum jeweiligen Kabelquerschnitt und man kann den Übergang noch mit Schrumpfschlauch zusätzlich isolieren !
Was ist der Unterschied zu einem unisolierten Kabelschuh/Stecker- KFZ der vercrimpt wird und isoliert mit Schrumpfschlauch ??

Hallo Heiko,
Theo hat das ja als Reaktion auf das erste Foto geschrieben. Ich denke, er meint die NICHT-schrumpffähigen Quetschverbindungen am Starterrelais und die Verbindungen am Relais, das die Hupe ansteuert.

[datadefender]

Irgendwas stimmt da nicht.
Ich gahe davon aus, dass Du ein Standrd KFZ Relais has.
Und da ist die Beschaltung so:

relais.jpg (34.3 KiB) 588 mal betrachtet

Bei Deiner Verkabelung ist der Steckplatz mit dem roten Stecker doch eindeutig die 30.
Und die geht in in den Kabelbaum - vermutlich zum Zündschloss.

Und Batterie Plus geht eindeutig zum oberen Pin 86
Wo mache ich einen Denkfehler ?

Ich male jetzt mal Deine Schaltung auf und poste die dann hier.

Im Übrigen versteh ich gar nicht was das KFZ Relais überhaupt soll ?
die 12V für die Pertronix holst Du direkt vom Zündschluss.
Und die Startanhebung kannst Du doch über den Starter-Solenoid machen - genau dazu ist er doch da.
Ich versuche auch mal eine Schaltung ohne dieses Relais aufzumalen. Gib mir ne Stunde.

Übrigens: Deine merkwürdigen Messungen bei abgezogenem Massekabel bestätigen meine Theorie.
Dann ist nämlich das KFZ Relais nicht gezogen - das ändert alles

Vielleicht bin ich auch völlig daneben - glaub ich aber nicht

bis gleich